Władze: Nowy rynek nada ton zmianom w reszcie miasta - Góra Kalwaria

Władze: Nowy rynek nada ton zmianom w reszcie miasta

18 grudnia '11r.
Już nie kolor czerwony, ale „ceglany” lub „ceramiczny” ma dominować na przebudowanych głównych placach Góry Kalwarii.


W poprzednią środę architekci projektujący nową nawierzchnię rynku i jego otoczenia spotkali się z mieszkańcami, aby skonsultować proponowaną przez siebie wizję. Po dyskusji, którą wywołało ujawnienie koncepcji w „Nad Wisłą”, urzędnicy spodziewali się mnóstwa ludzi i burzliwej dyskusji. – Chciałbym rzec: „witam licznych mieszkańców”, ale nie mogę tego powiedzieć – niską frekwencję podkreślił już na wstępie wiceburmistrz Jan Wysokiński.

Demokratyczne projektowanie?


Kilka osób, które zdecydowały się zabrać głos, miało pretensje do władz, że na konsultacje zdecydowały się dopiero wtedy, gdy okazało się, że koncepcja wzbudza aż tak duże emocje. Radny powiatowy Arkadiusz Strzyżewski pytał, czy jeszcze cokolwiek można w niej zmieniać. Żałował przy tym, że nie powstały 2–3 alternatywne wizje. – Można wnosić uwagi, ale to, co panowie architekci zaproponowali, jest wiodące – wyjaśniał zastępca burmistrza.

Radny Karol Stróż namawiał z kolei do dalszych konsultacji społecznych, bo zmiany proponowane przez architektów zmienią centrum na wiele lat. – Powołajmy grupę roboczą mieszkańców – zaproponował. Ale wiceburmistrz Marek Rutowicz szybko zgasił jego pomysł: – Kto miałby wybrać taką radę? – pytał. Rafał Sieraczyński – szef firmy Rysy Architekci, która opracowuje koncepcję – stwierdził, że przecież projekt konsultowany jest z wybranymi w wyborach władzami, które reprezentują mieszkańców. – Demokratyczne projektowanie, jeszcze się z takim nie spotkałem – mówił także Bartłomiej Gasparski z firmy Palmett – Markowe Ogrody, która współtworzyła wizję centrum.

Temat zamknął Jan Wysokiński: – Dalsze konsultacje mogłyby odsunąć ukończenie projektu w czasie. Zależy nam, żeby był on gotowy, gdy pojawią się fundusze unijne z nowego rozdania czy szybciej dotacje z funduszu norweskiego – klarował.

Autorzy koncepcji wyjaśniali później, że i tak już nieco zmodyfikowali swoją wizję, biorąc pod uwagę także część głosów internautów wypisujących się na stronie Gorakalwaria.net.


Błagam, nie czerwień


Zanim doszło do ożywionej dysputy, której temperatura w miarę upływu czasu stygła, doskonale przygotowani na starcie Rafał Sieraczyński i Bartek Gasparski zaprezentowali swoje pomysły. Operując ilustracjami, przekonywali, że Góra Kalwaria to unikatowe miasto, bo utworzone na planie krzyża, ale jednocześnie ma chaotycznie zagospodarowane centrum, wyróżniające się nieuporządkowaną zielenią i parkowaniem oraz zbyt szerokimi ulicami.

– Naszym celem jest przywrócenie funkcji reprezentacyjnej głównemu placowi, stworzenie salonu Góry Kalwarii – objaśniał Sieraczyński. Gasparski dodawał, że środek miasta z poszerzonymi chodnikami „zostanie oddany pieszym”, co sprawi, że ludzie chętniej tu przyjdą i zostaną na dłużej. – Tak właśnie stało się choćby w Kopenhadze – podawał przykład.

Architekci przekonywali, że serce Góry Kalwarii powinno być „dumą mieszkańca i ciekawostką dla przyjezdnych”. Dlatego zaproponowali ułożenie w przyszłości na ulicach – ramionach dawnego krzyża – kolorowego asfaltu. – Kolor czerwony nie wynika z tego, że zależy nam akurat na czerwieni, choć to ciepła barwa – podjął temat Gasparski. – Szukaliśmy materiału, który przetrwałby 200 lat, ale byłby dość tani. Padło na klinkier, który jest estetyczny, przez lata nie zmienia barwy, nie plami się, za to jest ponad połowę tańszy od naturalnego kamienia – wyjaśniał. Pracownie w ogóle nie brały pod uwagę najtańszej kostki brukowej, bo traci ona kolor w ciągu kilku lat. Za przykład placów utwardzonych klinkierem projektanci podali rynki w Sienie, Zamościu czy trotuar przed Urzędem Rady Ministrów w Warszawie.

O rezygnację z czerwieni i jego odcieni zaapelował do architektów Wojciech Prus-Wiśniewski, prezes Towarzystwa Miłośników Góry Kalwarii i Czerska. „Prosił, błagał i ostrzegał”, aby zastosowali kolory granitowo-szare lub ochrę (barwę wiślanego piasku – uszczegóławiał). – Jasny kolor jest niepraktyczny, szybko się brudzi – oponował od razu przedstawiciel firmy Palmett, ale nie upierał się. – To nie musi być czerwony jak na polskiej fladze, ale ceglany, ceramiczny, bardziej przygaszony – proponował.


To nie miejsce na park


– Moim zdaniem państwa pomysły to unikalność dla unikalności. Większość placu będzie pusta. Dziś zaciszne miejsce miedzy ratuszem a kościółkiem zostanie wybetonowane – komentowała z kolei radna Aleksandra Górecka.

– Zarzut pustości nie jest dobry. My chcemy dać nawierzchnię wysokiej jakości, która, jak pokazuje doświadczenie innych miast, przyciągnie ludzi – polemizował Gasparski, który obruszył się na słowa „wybetonowany”. Natomiast Sieraczyński przekonywał, że plac przed ratuszem „to nie miejsce na park”. – Naciskajcie na władze miasta, żeby miejsce na dłuższe spacery stworzyły poza centrum – zachęcał szef Rysy Architekci.

Część spotkania poświęcono zieleni. Pracownie dążą do nasadzenia lip wzdłuż ulic, a przy rynku wybarwiających się jesienią dębów. Drzewa miałyby być od razu nieco wyrośnięte. Architekci przekonywali natomiast, że sadzenie roślin iglastych w mieście, co wskazują doświadczenia innych miejscowości, to nie jest dobry pomysł, bo czują się one dobrze tylko, gdy powietrze jest czyste. Generalnie liczba drzew nowych ma się równać liczbie drzew usuniętych.

W czasie dyskusji architekci przyjęli „do przeanalizowania” uwagę mieszkańca ul. 3 Maja Andrzeja Krupy, aby nie przybliżać przystanku autobusowego do wiekowych budynków przy ulicy, bo nie wytrzymają drgań. Po przebudowie autokary mają tylko na chwilę zatrzymywać się przy ratuszu, parkować zaś w innej części miasta.


Fontanna czy dynamiczna kałuża


Przygotowując się do spotkania z mieszkańcami, autorzy koncepcji opracowali nowe, bardziej dopracowane wizualizacje i chętnie wyjaśnili mieszkańcom, jaka byłaby rola przebudowanych placów. Przede wszystkim odmieniony rynek ma służyć do organizacji imprez masowych oraz kościelnych, w tym przyciągającego coraz większą rzeszę widzów Misterium Męki Pańskiej. Z kolei skwer przy ul. Dominikańskiej, powiększony o teren zajęty obecnie przez drewniane pawilony, służyłby rekreacji. Na jego obrzeżu pozostanie stacja benzynowa, ale architekci negocjują z Orlenem, jak wmontować ją w cały projekt, aby wyglądała atrakcyjnie i zdobiła otoczenie.

Wśród atrakcji, które mają powstać na placu przed ratuszem, autorzy wizji proponują żeliwny odlew z makietą XVII-wiecznej Góry Kalwarii, metalowe tabliczki wtopione w posadzkę, które mogłyby utworzyć coś w rodzaju alei gwiazd (o ich przeznaczeniu zdecyduje samorząd), „intymne oświetlenie”, ławki z ponad setką miejsc i taflę płytkiej, płynącej wody, która miałaby przyciągać przede wszystkim dzieci. Owa sadzawka, wzbudziła sporo kontrowersji (jeden z mieszkańców nazwał ją „dynamiczną kałużą”). Paweł Uśniacki naciskał na twórców, tłumacząc, że „mieszkańcy bardzo czekają na fontannę”. Projektanci byli jednak przeciwni typowej fontannie. – To rozwiązania bardzo kosztowne. A po tej tafli dzieci będą mogły latem swobodnie biegać – tłumaczył Gasparski.

Na jednej z wizualizacji, świąteczno-zimowej, architekci narysowali nawet ślizgawkę przed ratuszem. Ale wiceburmistrz Wysokiński sprostował, że panowie nie wiedzieli, iż przy Kalwaryjskiej powstał właśnie biały orlik.

(pc)

Komentarze

jajco - 18 grudnia '11r. 15:25
A o nowych podatkach CISZA !
C.. adyk - 18 grudnia '11r. 15:28
Nadaliście już ton !
Na Strażackiej !
Marta - 18 grudnia '11r. 16:41
Betonowe miasto:( smutne to.Mało jest zieleni, nie ma żadnego parku , a oni jeszcze tę niewielka iośc trawy likwidują. Moim zdaniem to absurd.
Dzieci beda biegały po betonie...gratuluje pomysłowiści architektom, zapewne nie maja dzieci.
m - 18 grudnia '11r. 16:55
ta koncepcja jest fajniejsza od poprzedniej i napewno bardziej przemyslana. szkoda, ze nie ma kilku propozycji, bo nie mamy nic do wyboru. Fajnie byloby porownac do innej koncepcji hmm - "falistej". Jesli chodzi o kolor nawierzchni ulic to koniecznie trzeba bedzie zrobic kolor wpadajacy w czerwien, przeciez chodzi o to zeby pochwalic sie nim, a nie dawac tak stonowany zeby zlal sie z pozostalymi ulicami. Pomysl z odlewem i plynaca woda jest super, tabliczki tez sa ciekawe
  - 18 grudnia '11r. 17:20
Panowie takie cuda możecie robić u siebie i za swoje .
zozol - 18 grudnia '11r. 17:37
na ulicę strażacką gmina wydała 70 tysięcy ( podobno ) ulica wygląda jak ostatnie pożal się BOŻE dziadostwo moim zdaniem są to pieniądze wyrzucone w błoto .....w bruk przepraszam
 ciekawy - 18 grudnia '11r. 18:33
a kanalizacja w mieście jest ?
wszędzie ?
marek_k - 18 grudnia '11r. 18:49
Trzeba miec niezly tupet by Wasze miasto porownywac do Sieny. Plac w Sienie ma uklad muszlowy i jest mocno pochylony. Wszystkie linie zbieznosci sa skierowane ku ratuszowi. To jest stare miasto z waskimi ulicami o gestej zabudowie wzniesione na wzgorzu. Na przeciwlegej scianie placu stoi fontanna, chyba na zlosc tym, ktorzy sa przeciwnikami tego typu rozwiazan. We Wloszech nie ma placow bez fontanny. Dziwie sie, ze zaproponowana "sadzawka" ma byc elementem sciagajacym mieszkancow. Czuje ton arogancji projektanckiej dla mozliwosci poprawek przy uwzglednianiu zapotrzebowan. Nikt nie chce parku. Drzewa to nie park to ozdoba i oddech dla tego co jest stworzone przez kamieniarzy i projektantow, ktorzy wiedza do czego one maja sluzyc.
co tam projekty za 8milionów - 18 grudnia '11r. 19:26
Zamieszczam tu listę włodarzy miasta i gminy Góra Kalwaria, a wśród nich imię i nazwisko radnej na której ciąży oskarżenie o złożenie kłamliwego oswiadczenia lustracyjnego i o współpracę z komunistyczną SB http://lista(...)/py.html
Jednocześnie stawiam pytanie:
Jak się wam Szanowni Państwo wydaje, czy gdy na forum całego kraju ta sprawa zostanie ujawniona to kto z Was wówczas oświadczy pierwszy, że pierwsze słyszy?
Kierownictwo
Burmistrz: Dariusz Antoni Zieliński
Wiceburmistrzowie: Jan Wysokiński, Marek Rutowicz
Sekretarz: Zbigniew Ostrowski
Skarbnik: Ewa Sobiepanek

Skład Rady Miejskiej

Bugno Zbigniew - przewodniczący rady
Chromińska Jadwiga
Gliński Jacek - wiceprzewodniczący rady
Górecka Aleksandra
Kubiak Krzysztof
Lach Grzegorz
Machowski Władysław
Nadstawny Zenon - wiceprzewodniczący rady
Olbrych Paweł
Pietrzak Andrzej
Podgórski Robert
Posiewka Andrzej
Posiewka Andrzej
P Y S Z Y Ń S K A D O R O T A
Rechnia Danuta
Rytko Dariusz
Stróż Karol
Szynkiewicz Wojciech
Wrochna Stanisława
Zarzeczna Bożena
Zdulska Rozalia
Komentarz użytkownika marcie z dn. 18 grudnia '11r. 20:26
został ukryty z powodu naruszania zasad forum.
wacek - 18 grudnia '11r. 20:28
Panowie !
Więcej parkingów albo bankomat w innym miejscu !
Będę robił fotki i wysyłał gdzie trzeba dzisiaj czekał na głównej tarasując ruch aby z pod banku odjechał.
Co referat na to, co na to panowie burmiszczowie i bezradni strażnicy wsiowi i miastowi ?
Mieszkaniec - 18 grudnia '11r. 20:40
Fontanna była od dawna na skwerku czas by powróciła

Amen
sprostowanie - 18 grudnia '11r. 20:43
sekretarz gminy Cecylia Pełka
Zocha D. - 18 grudnia '11r. 21:12
Ile to bałaganu z EDENEM było !
Już konserwator oswojony ?
zeki - 18 grudnia '11r. 21:12
powiedzmy szczerze: to co pokazano w środę znacznie odbiega od pierwotnej wersji. Dość intensywnie się przygotowywaliśmy do tego spotkania i na starcie kopary nam opadły bo cała koncepcja poszła się paść z uwagi na tę zmianę.
Arek zresztą powiedział wprost, że trudno nam dyskutować o projekcie, który widzimy po raz pierwszy.

W tej chwili mam już kilka uwag do tego i jeśli będzie kolejne spotkanie (skoro zmiany nie są wykluczone...) to będzie można to omówić. Ano i tym razem mobilizacja będzie większa - kota zabiorę :/

W ogóle to mam żal do władzy - w pośpiechu projekt jest robiony i nie ważne czy będzie optymalny tylko czas się liczy :/
tolo - 18 grudnia '11r. 21:19
Jeszcze nie ochłonęliśmy po Adamie i Ewie a już nowe adaptacje. Dom Kultury się Wam rozleci !
rudy - 18 grudnia '11r. 21:48
Scena tymczasowa pod kościołem,ciekawe rozwiązanie.
Ogródki kawiarniane po kiblach,a w ogóle to skarbnik chyba tam urzęduje?
moris - 18 grudnia '11r. 23:44
z orlenem negocjujecie a ludzi w pawilonach pozbawiacie pracy likwidując je - z tego co wiem to niektórzy dopiero kupili te budy i wydali na nie sporo kasy a teraz co ? mają je do domu zabrać ?- radziła bym iść do psychiatry mówię to do całej rady
zeki - 19 grudnia '11r. 03:31
@Mieszkaniec

Fontanna nie wróci. Była za krótko bo dopiero po wojnie. Wszyscy uparli się, że ma być jak przed wojną :/ Następnym razem chyba przyniosę zdjęcie ze święta dyszla i rzucę pomysłem żeby przywrócić tu targowisko - wszak w tym miejscu istnieje dużo dłużej niż wybrukowany plac.

No chyba, że grupa nacisku się pojawi. Wtedy tak.
zeki - 19 grudnia '11r. 03:38
aha i ponoć już z orlenem jest ugadane wszystko teraz tylko panowie architekci negocjują żeby buda do całości pasowała. :/
cygan - 19 grudnia '11r. 07:53
Są ławy wypoczynkowe !
Żeby posiedzieć na ławach mogę iść na JW-są tam biało czerwone-betonowe. Skoro projektant zaplanował lodowisko (wiadomo że zimą) to w okresie kiedy magistrat nie zaplanuje defilad będzie można potraktować jako parking.Tego ostatniego brakuje.
Marchewka Z. - 19 grudnia '11r. 08:21
Ile by miejsca było gdyby nie Ratusz ?
Było by od kościoła do kościoła . Może by coś z tym fantem zrobić za jednym zamachem,nie byłoby 8 milionów a 58.
zeki - 19 grudnia '11r. 08:39
aaa i jeszcze małe sprostowanie - o naciskaniu żeby cokolwiek powstało nie było mowy. Znowu wkroczył p. Rutowicz i oświadczył, że skoro przed wojną nie było to nie będzie i teraz. Koniec dyskusji w temacie :/
haha - 19 grudnia '11r. 09:18
gdzie jest prokuratura gzie są CBŚ powinni się temu rzetelnie przyjrzeć żeby sprawdzić na skąd nasza gmina bierze na to wszystko pieniądze a mieszkańców ma w dupie. Po co nam taki plac jak u nas z impres masowych na skwerku robi się tylko misterium męki i Boże ciało a sylwestra tak i tak burmistrz nie robi od 2 lat i jest zadowolony i kasę wyrzuca w błoto
Rysiek - 19 grudnia '11r. 11:24
Na tej wizualizacji nie ma mojego domu !
Co to ma znaczyć ?
zeki - 19 grudnia '11r. 12:17
@Marchewka Z.

fajnie, że zauważyłeś(aś) - ten durnowaty ratusz tylko psuje zabytkowy i jedyny na świecie układ urbanistyczny. Postawili nam go w trakcie zaborów i pewnie celowo chcieli sanktuarium rozwalić :D Rozebrać natychmiast!
zeki - 19 grudnia '11r. 12:18
@Rysiek
do wyburzenia przeznaczyli? Pokręć się koło tematu bo nigdy nic nie wiadomo. Wszystko jakoś po cichu było robione :D
lenny - 19 grudnia '11r. 12:29
bardzo fajne i zagospodarowanie terenu , w koncu cos nowoczesnego bedzie na rynku a nie dzieciaki i dresy czekające na autobus :P a lodowisko w centrum gk :D super pomysł !!!!
! ! ! - 19 grudnia '11r. 12:33
"że skoro przed wojną nie było to nie będzie i teraz. Koniec dyskusji w temacie :/"
przed wojną nie było trzech burmistrzów obiboków żyjących z biedaków !
wiesiek - 19 grudnia '11r. 12:58
@haha
Za duża klika się zrobiła !
CBŚ to może się zjawić na bunga-zenka jak ich zaproszą .
Wszyscy powinniśmy zaprzestać płacenia podatków może zaczną się z nami liczyć.
freak - 19 grudnia '11r. 13:12
@RYSIEK. MAJĄ WYBURZYĆ. JESZCZE CIĘ NIE POINFORMOWALI??
miś - 19 grudnia '11r. 15:02
panowie architekci na yym spotkaniu stwierdzili,że głosy internautów ICH nie interesują,ta grupa społeczeństwa nie ma prawa głosu, a tak w ogóle, jak ktoś- kto nie ma wiedzy na ten temat, śmie poprawiać tak wspaniały projekt.Podróżując po Polsce zauważyłem przebudowy placów miejskich na taki sam styl, czyżby nastała nowa moda? Przebudowany plac ma posłużyć społeczeństwu min 200 lat, ciekawe kiedy i komu się on znudzi, może nowej ekipie rządzącej?
www - 19 grudnia '11r. 15:36
Marchewka Z. a jak by jeszcze te kościoły roz...ebrać? miejsca było by że hej
kazio - 19 grudnia '11r. 15:44
A wszystko po to "By żyło się lepiej"
przypominam - 19 grudnia '11r. 15:58
zapłać abonament -to się opłaca.
Marchewka Z. - 19 grudnia '11r. 16:00
@www jestem za !
POwiem więcej 3 x na tak
ciekawy - 19 grudnia '11r. 16:03
"architekci na yym spotkaniu stwierdzili,że głosy internautów ICH nie interesują,"
a kto im zapłaci ?
Jerzy - 19 grudnia '11r. 16:38
co z tym tematem :
http://www.gorak(...)285.html
marek_k - 19 grudnia '11r. 16:43
Zal mi Was wszystkich.
marek_k - 19 grudnia '11r. 16:56
To nie pigalak, to parkur z przeszkodami, tylko koni brak i nikt tam ich nie zobaczy, zeby nog nie polamaly.
Redakcja - 19 grudnia '11r. 20:02
do Jerzego. Za kilka dni urząd ogłosi kolejny przetarg na montaż kilku kamer. Poprzedni się nie udał, ponieważ firmy zaproponowały za wysokie kwoty.
Jerzy - 19 grudnia '11r. 20:19
Wielkie dzięki dla Redakcji.
MIESZKANIEC - 19 grudnia '11r. 22:11
DZISIAJ BURMISTRZA IMIENINY!!
WSZYSTKIEGO NAJ,NAJ,NAJ LEPSZEGO,UPORU W DZIAłANIU I DUZO ZDROWIA
mieszkaniecgk - 20 grudnia '11r. 06:29
no tak, lepiej kase na projekty wywalać niż sylwka zrobić...
Jan B. - 20 grudnia '11r. 07:47
Kto cokolwiek budował w tym mieście wie że nie wszystko co by chciał podoba się konserwatorowi.
Jak sprawa wygląda w ty przypadku .
Pytam poważnie.
nsz - 20 grudnia '11r. 08:22
Jeżeli otworzą znowu stację paliw w centrum, to funkcja rekreacyjna skwerku przestaje automatycznie istnieć. Dlaczego teraz nikt tam nie chodzi? Dlatego, że nie chce siedzieć przy pyrkających samochodach. Myślę że drewniane budy i blaszak w centrum są na dzierżawionej ziemi. W takim razie jak się skończy umowa to nie przedłużyć. Te budy to straszą. Zrobić po obydwu stronach Dominikańskiej park i jak powstanie obwodnica, to będzie ciche miejsce na spacery. Jeżeli powstanie stacja paliw to nikt tam nie przyjdzie!
zz - 20 grudnia '11r. 09:42
Czy redakcja wie coś na temat zwiększenia ilości kursów autobusu 742 ? Czy w związku z wydatkami na Pigalak gmina nie dofinansuje dodatkowych kursów ?
rycho - 20 grudnia '11r. 13:44
"i jak powstanie obwodnica, to będzie ciche miejsce na spacery. "
To jeszcze potrwa !
Gliński ma dopiero 52 lata.
trampkarz - 20 grudnia '11r. 14:04
te ławy wypoczynkowe to zbytek.Gdyby premier do nas czasem zajrzał można by z nim zagrać w gałę !
Redakcja - 20 grudnia '11r. 16:02
Szanowny Janie B. Projektanci poinformowali podczas spotkania z radnymi, że swoje pomysły uzgadniają z konserwatorem zabytków i nie mają z tym problemów, ponieważ place główne przez dziesiątki lat nie miały wyjątkowych cech, które należałoby chronić. Była to po prostu wybrukowana przestrzeń.

Do zz. Z naszych informacji wynika, że umowa z ZTM w sprawie kursowania linii 742 zostanie podpisana w styczniu. Gmina podtrzymuje swoje stanowisko, tzn liczba kursów do Góry Kalwarii i do Warszawy zwiększy się. O szczegółach napiszemy, jak tylko je poznamy.
Jeżeli chodzi o przebudowę rynku - miasta nie stać na nią z własnych funduszy, aby nie ucierpiały inne dziedziny lokalnego życia. Dlatego władze, jak zapowiadają, że będą szukać dotacji z funduszy na rewitalizację.
marzyciel (Dyzio) - 20 grudnia '11r. 16:06
Jeszcze w temacie "Ławy wypoczynkowe":
Są ławki koło Piłsudskiego,ale one są dla tych pan które maja dyżury i pilnują popiersia(plociuchy).
Koło banku PKO BP ,nie posiedzą matki z dziećmi bo są tylko dwie,na jednej młodzież pije piwo,na drugiej niebezpiecznie bo samochody podjeżdżają i smród spalin.Na JW są ławy (prawdziwe bo betonowe)nie posiedzi bo zimne ,ale idziemy z postępem koło Ratusza będą grzane (może?).
zeki - 20 grudnia '11r. 17:41
@marzyciel (Dyzio)
w lato będą podgrzewane a w zimie chłodzone - ot takie właściwości betonu są :D Tak czy siak albo se odwłok sparzysz albo wilka dostaniesz :D Względnie możesz nie siadać bądź przytargać ze sobą jaką izolację. Mnóstwo możliwości. :D

Zresztą te ławy i betonowe przeszkody dla samochodów są dla skejtów z deskorolkami przeznaczone. :)
anonim - 20 grudnia '11r. 20:29
Nie narzekajmy !
Obwodnica jest,teren po JW zagospodarowany,Hala widowiskowo-Sportowa jest,Dom Żołnierza wyremontowany,Ośrodek Kultury zadbany,lodowisko czynne ,monitoring jest,Bunga - bunga było - q,rwa teraz Rynek !
bywalec - 20 grudnia '11r. 20:45
Ciekawe kto by to miał sprzątać? Bo chyba nie ci ludzie, którzy zajmują się tym teraz? Jak się wraca z dalszej podróży - od razu widać, że się jest w Górze - po brudzie na drogach i chodnikach. Nowe chodniki znikają pod kilkuletnim piachem z zimy. Polecam wycieczkę np. ulicą Budowlanych w kierunku Skierniewickiej, albo Kalwaryjską blisko cmentarza...
anonim - 20 grudnia '11r. 21:37
Wszystko do kitu !
Chodniki pozapadane od samochodów,w miejscach gdzie powinna być trawa jest wysypany gruz ,a tam gdzie powinny być drzewa powtykali koszyki na pety.Jeśli gdzieś ocalało drzewo nasypali kamyków a te wymieszały się z psimi odchodami i brudem . W Andrychowie bodajże poszukują speca do kaczek .Tu potrzeba kogoś kogo nie boli głowa od myślenia.
prostata - 21 grudnia '11r. 08:47
Chcemy parkingów i kibli !
nsz - 21 grudnia '11r. 13:01
@rycho
Co się do p. Glińskiego przyczepiłeś? Akurat on zyska na budowie obwodnicy, bo będzie miał hotel w pobliżu. Także jemu obwodnica nie przeszkadza.
spa - 21 grudnia '11r. 14:05
Obwodnica powstanie po 2025 roku :(.
ciekawy - 21 grudnia '11r. 14:26
@spa
co na to Baj Baj korki ?
Alojz - 22 grudnia '11r. 11:37
"bo będzie miał hotel w pobliżu."
już widzę tłumy gości zwiedzających zabytki.
Jedynie na weselnikach zarobi,a to nie ma nic wspólnego z obwodnicą.
czytelnik - 22 grudnia '11r. 12:06
10 stycznia odbędzie spotkanie z mieszkańcami w sprawie budowy obwodnicy miasta.Szkoła L.O.
Adam Z. - 22 grudnia '11r. 13:20
Niedawno kładli nowy asfalt na drodze do Konstancina.Na zakręcie(na światłach) przy murze Dps-u już się zapadł bo źle wyprofilowana jest droga,ciekawe czy i kto to naprawi !
zeki - 22 grudnia '11r. 13:48
@czytelnik

11 stycznia nie 10! ;)
? - 22 grudnia '11r. 16:14
Na tej wizualizacji wcale nie widzę samochodów.
Czyżby według wizji wizjonerów byłby to koniec automobili.
do czytelnik - 22 grudnia '11r. 12:06 - 22 grudnia '11r. 16:29
czy spotkanie poprowadzi p pyszyńska ? ona się tym najwięcej zajmowała..
zeki - 22 grudnia '11r. 19:44
@?
coś tam ma jeździć - przecie do ratusza włodarze z buta zaginać nie będą ;)

Ulice mają być zwężone. Ma powstać 180 miejsc do parkowania. Nie wiadomo jeszcze czy na 3 maja będzie zmiana na ruch w obydwu kierunkach.
proponujący - 22 grudnia '11r. 22:01
@ co tam projekty za 8milionów
@ SPRAWA PANI PYSZYŃSKIEJ

Jak ktoś na Ciebie donosił i masz dowody, złóż chłopie / babo ogrodowa wniosek do IPN. Nikt tego nie zrobi za Ciebie, bo pewnie nikt inny nie był i nie jest świadom tego kto na kogo donosił! Może wtedy sprawa Pani Pyszyńskiej się wyjaśni na dobre i dasz babie spokój albo niepokój!
kokos - 23 grudnia '11r. 11:58
Ludzie ! Przeciez sprawa pani Pyszynskiej wyplynela stosunkowo niedawno natomiast brudy wladz naszego miasta zalewaja nas od szeregu lat .Dlaczego wiec sprawe pani PYSZYNSKIEJ traktujecie jako priorytet ?
baba ogrodowa - 23 grudnia '11r. 23:07
@proponujący

Bardzo proszę o nieużywanie mojego nicka w zamieszczanych wypowiedziach.

Temat Państwa dyskusji zupełnie mnie nie interesuje.
Zmiany - 25 grudnia '11r. 15:07
A ja uważam - na poważnie - że najlepsze zmiany, i to na lepsze, zaszłyby w naszym mieście gdyby ZREDUKUWANO LICZBĘ BURMISTRZÓW Z TRZECH DO DWÓCH, - bo to jest kuriozalna sytuacja, w dobie kryzysu, a tym dwum pozostałym przy władzy należałoby jeszcze poważnie obniżyć pobory. KRYZUS mamy, KRYZYS !!!! .... p. burmistrzu .....
jajcef - 25 grudnia '11r. 18:42
"ZREDUKUWANO LICZBĘ BURMISTRZÓW Z TRZECH DO DWÓCH,"
dobry to pomysł tylko od kogo to zależy ?
Kto to ruszy ?
Jak każdy ma za uszami !
34 - 27 grudnia '11r. 21:27
Na wizualizacji zabrakło schodków w "Edenie ".
zeki - 28 grudnia '11r. 02:04
@34
o właśnie O_O Ciekawe jak to zaplanowali rozwiązać?
ryży - 28 grudnia '11r. 07:27
na drugiej fotce od góry jest taki szary plac,ciekawe czyje to jest.
gdyby to razem połączyć wtedy było by fajnie.
czytelnik - 28 grudnia '11r. 09:41
Sprostowanie do budowy obwodnicy:
spotkanie odbędzie się 11 stycznia w L.O. godz. 15.00.
Jest to rozprawa administracyjna z udziałem mieszkańców w sprawie budowy obwodnicy obwodnicy G.K. Pani Pyszyńska nie ma z tym nic wspólnego - to jeden z kolejnych kroków adm. w procedurze.Inwestor G.D.D.K.i A odział Warszawa.
cygan - 28 grudnia '11r. 13:47
@czytelnik
co za ironia losu !

http://www.gorak(...)#gal_top

krzyś_0 - 28 grudnia '11r. 13:50
Strefy Kulturalno Przestrzenne !
brzmi jak brzmi,ale wreszcie degustatorzy "Cytruska" znajdą swoje miejsce.
marek_k - 28 grudnia '11r. 14:12
Chcialbym cos napisac, ale mi nie pozwolili.
Komentarz użytkownika znalazłem na innym forum z dn. 29 grudnia '11r. 18:45
został ukryty z powodu naruszania zasad forum.
Ys - 29 grudnia '11r. 19:55
Szanowny Panie Burmistrzu

Z niepokojem obserwuję, jak władze naszego miasta w ogromnym tempie forsują przebudowę
rynku.. Nie było konkursu na projekt, nie ma czasu na poważną dyskusję nad koncepcją, a Pana zastępcy zachowują się tak, jakby wszystko było już przesądzone. Może należałoby im przypomnieć, że pełnią swoje funkcje za Pana pośrednictwem, ale z naszego upoważnienia ?
Koncepcja przebudowy rynku została wreszcie upubliczniona i dopiero teraz może stać się przedmiotem namysłu i dyskusji. Rada Gminy powinna powołać doraźną kilkuosobową komisję, która w ciągu dwóch tygodni zebrałaby opinie i postulaty mieszkańców, także internautów. Swoje wnioski przedstawiłaby na spotkaniu władz z projektantami.

Obecną koncepcję internauci ocenili rzeczowo, choć bardzo krytycznie- podzielam ich- zwłaszcza Marka i Zeki – uwagi – i dołączam swoje.
1. Klinkier – jedyną jego zaletą w stosunku do kamienia jest cena, nie wiem, czy przetrwa kilkadziesiąt lat, (architekci mówią, że 200 lat) kamień jest piękniejszy i – wieczny. Rynek w Sienie wyłożono klinkierem – zgoda, lecz tym śladem nie poszło zbyt wiele innych miast.
2. Sadzawka. Na rynku zawsze była woda- najpierw studnia- tu i ówdzie, jak w Kazimierzu, pozostała do dziś. Potem w tysiącach miast europejskich pojawiła się fontanna. Fontanna ożywia i dynamizuje przestrzeń, i ją upiększa. A sadzawka pasuje bardziej do parku lub skweru. No chyba że projektanci skopiowali nie tylko klinkier z Sieny, ale i sieneńską sadzawkę; kopia wydaje się dość wierna, choć brakuje mi kilku szczegółów, przy których bym się jednak upierał.
3. Ławy kamienne. Za Zekim myślę, że to spisek ! Architekci zaprojektowali ławy, my na tych ławach będziemy łapali wilki i z tymi wilkami - do przychodni, do lekarzy. To spisek architektów i lekarzy! W naszym klimacie kamienna ława jest zupełnie niepraktyczna - to po pierwsze. Po drugie -nasz rynek jest mały i architekci powinni go wizualnie powiększać, a ławy mocno go pomniejszają. Po trzecie, rynek musi być funkcjonalny, to znaczy drożny we wszystkich kierunkach, a ławy to tor przeszkód dla przechodnia.. I po czwarte , stacjonarne ławy ograniczają możliwości organizacji imprez do jednej opcji: tu scena, tam publiczność. Naturalnym rozwiązaniem są gustowne, solidne metalowe ławki z drewnianym siedziskiem ustawione po obu stronach rynku, które można dowolnie przestawiać lub wywozić do konserwacji.
4. Pieniądze. Jeśli brakuje pieniędzy na realizację dobrego projektu, to nie róbmy tandety, bo to i tak zawsze drożej wychodzi. Może udałoby się zrealizować dobry projekt w kilku etapach? Fontanna jest absolutnie konieczna , ale przecież mogłaby poczekać na swojego Berniniego?
5. Jeśli by jednak władze uparły się przy tandecie, to prosiłbym o dodanie do projektu jeszcze jednego elementu- pręgierza. Pręgierze były istotnym komponentem architektury rynku. Taki najtańszy, ze styropianu, bardzo by do tej koncepcji pasował.
6. I pod tym pręgierzem byśmy Panie Burmistrzu chłostali pańskich zastępców i radnych
Za przekształcenie za duże pieniądze znośnego skweru w beznadziejny plac.
zoro - 29 grudnia '11r. 21:31
@Ys - 29 grudnia '11r. 19:55
dawno nie czytałem tak mądrego komentarza !
marek_k - 30 grudnia '11r. 04:14
Wreszcie strona na nowo sie ozywia i nie pozwala umrzec smiercia naturalna przed tymi, ktorym zalezy na tym by przykryc plac kirem, a moze tylko zrobic go polacia zbierajaca deszczowke do nowopowstajacych pomyslow ujarzmiania burzowych nawalnic.
Wasza slawetna OHP i wozy bojowe juz plynely tego roku choc jednostka umieszczona jest na szczycie skarpy wislanej. Zdjecia byly tak smieszne, ze nadawaly sie do zapisu w zeszytach o humorystycznym wizerunku. Myslalem, ze takie obrazki moga dotyczyc wschodnich rubiezy. Historia jest nieublagana, ten obraz bedzie jeszcze nie raz przywolywany w pamieci tych co sie jeszcze nie narodzili. Opisane w innym artykule cwiczenia strazackie z uzyciem sprzetu plywajacego po tegorocznej suszy musza nabrac innego wymiaru. Przyjdzie i taki czas, ze czemus posluza. Zjawiska przyrodnicze nie zawsze sluza ludziom, czesciej szkodza. Skoro przyroda szkodzi to i znajda sie tacy, ktorzy bez wiekszych kwalifikacji moga jeszcze bardziej zaszkodzic, bo po prostu sie nie znaja, a wydaja wyroki, jakby wziete z samych niebios. Rowniez z niepokojem przygladam sie poczynaniom niektorych ludzi na wskros obojetnym na slowa piszacych. A coz to takiego moglo sie w czyims zyciu wydarzyc by w taki ignorancki sposob podchodzic do pytan i w wiekszosci przypadkow uzasadnionych niepokoi o wlasne miasto, by jednym slowem zbyc, ze to zadna reprezentacja? Trudno byc reprezentantem z grona mieszkancow, jesli slyszy sie z ust wladzy, ze prawo bylo zawsze po tego stronie, kto z wyzszego magistrackiego stolka patrzy na reszte. Oj!? Zapewne, gdyby jeszcze w reku palka sie znalazla, a nie kreda to niejeden dostalby nia po plecach. Nie, wtedy bili po lydkach, by slady byly znikome.
Mialem nie pisac bo wciaz mi zabronione, teraz raczej nie o projekcie jest mowa a o sposobie doprowadzania do jego realizacji. To bardzo powazna ma zapasc decyzja, moze na kilka kadencji. Gdy mozna cos wykonac ku uciesze wszystkich to warto to zrobic, a nie zyc wspomnieniami dawnej wladzy nad nastolatkami i wszystkich uwazac za mlokosow. Duch wiecznie zywy, trudno jest go przezwyciezyc, tu sila niczego dobrego sie nie wskora. Te metody dawno przeszly do lamusa i trzeba na zawsze o tym zapomniec i sie nie osmieszac.
Koncepcje i punkty YS dadza sie rozwinac. Warto powalczyc o te nieszczesna fontanne. Woda - zwlaszcza czysta - w samym sercu miasta to dowod dbalosci wlasnie o nasze "dusze", ktore w kazdej chwili tym swym uzdrowienczym kropieniem moga radowac dlugo jeszcze po powrocie do domu. Nie wszyscy na jej krople zasluguja, dlatego zapewne z taka zazartoscia sa jej przeciwne. Nie warto, warto jest byc sluchaczem, nie tylko recenzentem, a zwlaszcza decydentem. To zawsze moze sie kiedys zemscic. Nie jeden raz historia to udowodnila, dobrze byc blisko historii, bo ona powinna uczyc, a nie przyslaniac, badz wrecz ognistym mieczem oslepiac. Skoro juz i takich metafor mozna uzyc ku polepszeniu relacji TY - JA, MY - ONI. Czyz nie wszyscy powinnismy byc po tej samej stronie bez wszelakiej pychy i wywyzszaniu sie? Czyzbysmy byli z innej gliny? Chyba, ze wszyscy jestesmy cholota, to znaczy kazdy z nas? Kazdy...?
Nie, pieniacza tego nie dotyczy, ten dziala na innych zasadach sobie tylko dobrze znanych. Uwazam, ze tacy nie zasluguja na miano ludzi porozumienia.
zeki - 30 grudnia '11r. 12:43
Ys

działamy cały czas jak chcesz do zespołu dołączyć to zapraszamy ;) W planach jest złożenie wizyty w ratuszu :)
.. - 30 grudnia '11r. 17:08
na zakręcie (skrzyżowaniu) u zbiegu ulic ks,Sajny ,Szpitalnej i Lipkowskiej jest zapadnięta studzienka chyba z 10 lat kiedyś zrobiłem jej zdjęcie ale jeszcze nikt nie wpadł !
do czasu .
jajcefowicz - 30 grudnia '11r. 21:52
http://www.gorakalwaria.net/news-kryzys-samorzadu-nie-rusza-gazeta-nad-wisla,676.html

przeczytajcie ostatnie zdanie przed komentarzami !
Rafał Sieraczyński RYSY Architekci - 30 grudnia '11r. 21:56
Dla pozyskania wiekszęgo zaufania mieszkańców Góry Kalwarii zapraszam do oglądania naszej ostatniej realizacji w obiekcie zabytkowym tj. na dworcu w Przemyślu.
http://wiado(...)ria.html
Pozdrawiam wszystkich, szczególnie tych, którzy spotkali się z nami na konsultacjach. W osobistym kontakcie sądy były znacznie bardziej wyważone.
Tama wojskowa - 30 grudnia '11r. 22:37
Cały ten projekt nijak pasuje do naszego miejsca na mapie. Po pierwsze GK leży w zupełnie innej strefie klimatycznej, tak więc to co we Włoszech trwa setki tysiące lat w Polsce może się rozpaść po jednej srogiej zimie. I dotyczy to klinkieru jak najbardziej.
Koncepcja i proces zaszczepienia tego projektu w tym miasteczku pachnie mi tu milionowym przekrętem, przekrętem który ma dwóch ojców chrzestnych; jednym jest wiceburmistrz Rutowicz, a drugim przewodniczący RM Bugno. I tu jest przyczyna drodzy internauci.
Ci dwaj dżentelmeni w swoim życiu i działalności w samorządzie nigdy nie działają bezinteresownie.
Życzyła bym sobie, aby ta nasza tu dyskusja zadziałała na nich ostrzegawczo, aby zastanowili się nad swoimi decyzjami, które w prostej linii i krótszej aniżeli im się wydaje, mogą doprowadzić ich przed oblicze prokuratora. Pieniądze to nie wszystko,drodzy włodarze. My wiemy, że apetyt rośnie w miarę jedzenia, lecz ten konkretny projekt jest dla was miną przeciwpancerną a nie tortem, choć w zamgleniu jakie wytwarzacie wraz z tymi tzw.projektantami jest miedzy jednym i drugim duże podobieństwo.

@Ys. Popieram bezwzględnie.
@zeki. Trzymam kciuki.
@marek_k. Brawo.
zeki - 31 grudnia '11r. 00:18
@Rafał Sieraczyński
nie bardzo mogliśmy się wypowiedzieć bo Panowie co chwila przerywali :/
Gwiazda w północy - 31 grudnia '11r. 00:26
@Rafał Sieraczyński RYSY Architekci

Raczy pan żartować tym linkiem.Ten pański przykład/odniesienie,jest tylko ewidentnym dowodem na pana brak wyobrażni,właściwej oceny tego co chcecie nam tu "zrealizować=wcisnąć".
Jak ta wewnętrzna forma ma się do zewnetrznej w/g waszej koncepcji/projektu?
Ośmieszasz się tym wpisem drogi panie :)))
zez - 31 grudnia '11r. 09:02
Była u Nas już pewna przebudowa :
http://www.gorak(...)782.html
Alojz - 31 grudnia '11r. 11:00
"Dla pozyskania wiekszęgo zaufania mieszkańców Góry Kalwarii zapraszam do oglądania naszej ostatniej realizacji w obiekcie zabytkowym tj. na dworcu w Przemyślu."
A niby o wy tam robiliście ? Aha posprzątaliście na otwarcie .
marek_k - 1 stycznia '12r. 12:52
@alojz
sluszna uwaga, przelecieli sie ze sciera i odkurzyli sciany i podlogi. Ciekawe jakich srodkow chemicznych uzywali? Sama szmatka tego nie sposob byloby doprowadzic na glanc. Taka podpowiedz duzo moglaby pomoc warszawskim czyscicielom Dworca Centralnego by przyspieszyc prace konserwatorskie. Tam juz niejedna firma sie poslizgnela w tym temacie.
Architektom gratuluje realizacji, tyle, ze co to ma wspolnego z naszym placem w GK?
zeki - 1 stycznia '12r. 14:26
Tama wojskowa a może udasz się z nami?
Gwiazda w północy - 1 stycznia '12r. 17:27
Waszmość raczy żartować, jam nadto zaciężna i do jednego dna umocowana,abym to wiślane; na grodu tego mieniać. My z Gwiazdą w północy, zali nie ujmując wagi rajcom grodu tego, gdy przyjdzie pora; onych za złe rządy obsobaczymy, obnażymy i do wora, a wór do Wisły, albo do jeziora ;-/
Zżymać nam przeto z grodu tego byle jako rządzonego przyszło krotochwilą pisaną.
Ale wiedz Waszmość, że gdy uznamy prywatę tych gargameli z ratusza za zgubną do reszty dla grodu, wespól z Wisłą, Gwiazdami i armia narodu, ruszymy na ten ratusz z hakownicami i kartaczami. I nie będzie litości dla tego byznes mena co to we Pruszkowie w Zarządzie Dróg kręcił młyn ze srebrnikami, czy to dla tej dyrek tor radnej, co to za garść srebrników zaprzedała swoją godność tajnym służbom służącym moskalowi, czy dla reszty głupich i niekumatych, a interesnych rajców tego grodu.
Sędzia Śledczy - 1 stycznia '12r. 18:08
******** Drodzy Mieszkańcy Góry Kalwarii *******

Z zainteresowaniem przyglądam się dyskusji dotyczącej tej "nowej inwestycji" o której tu dyskutujecie.
Z daleka śmierdzi ona skierowanymi w uszczuplenie budżetu miasta poprzez celowe działanie, czynnościami osób z Rady Miejskiej i Burmistrza.
Pomijam tu samą formę projektu, która jest karykaturą, wręcz drwiną z tego co przy znacznie mniejszym nakładzie twórczym i finansowym można w tym miejscu dla korzyści jego mieszkańców wybudować.
Dla wielu, którzy chcą się zmierzyć z pomysłodawcami i projektantami tego placu mam radę; Panie i Panowie zostawcie racjonalna dyskusje z panami Rutowiczem i Bugno(który działa zza kotary), przed progiem sali w której zamierzacie z nimi dyskutować, a o tych tzw.projektantach nie wspomnę.
Na 100% to towarzystwo(grupa), działają w zmowie.
Piszę te słowa w pełnym przeświadczeniu swojej racji, 40 lat pracy w "firmie" daje mi pewność co do tego.
Brak przetargu, innych ofert, pełnej transparentności tego pomysłu, a wreszcie KOMISJI, która by wzięła na siebie odpowiedzialność za tą inwestycję stanowi już podstawę do zadania szkolnego pytania: O CO TU IM W TYM CHODZI?
Odpowiedż nasuwa się sama po słowach Rutowicza,
Jezeli nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o KASE.
!!!Proste i jakze zgubne panie vice!!!

Sedzia Sledczy
lop. - 1 stycznia '12r. 18:56
Po tym wszystkim co tu czytam i sam widzę:
jest jedna rada !
Oderwać Radę od koryta !
Po następnych wyborach trzeba ich wymienić .
marek_k - 1 stycznia '12r. 19:51
Dowod na fontanne z placem z kostki granitowej i mala architektura moze byc przypadek miasta Radzionkow modernizowanego Placu Letochow. To przyklad jeden z wielu. W tym przypadku planowano wydac 400 tys. inwestycja zamknela sie 1,4 mln. Czy warto to trzeba zajrzec na te strony:
http://www.zycie(...)glowny=0
http://photo(...)nna.html
http://radzi(...)#galeria
Jakosc materialu dokumentalnego jest podla, ale efekt ostateczny daje wiele do myslenia, udowadnia ze jesli sie chce to mozna cos zrobic dla mieszkancow. Wiecej informacji mozna odszukac we wlasnym zakresie.
@sedzia sledzczy ma racje, brak przejrzystosci, pospiech i kompletny brak reakacji na uwagi mieszkancow rodza podle mysli, ze to inwestycja z tych, w ktorej czas przeksztalca go na ilosc pieniadzy splywajacych do roznych kieszeni. Ostatecznym koncowym rezultatem - poza kasa - bedzie okropna pustynia betonowa z usychajacymi nowonasadzonymi drzewami. Bryza z fontanny ma otrzezwiajacy wplyw, ludzie nie przespijcie jej by ona miala zniknac z planow. GK moze byc "nieco" nowoczesniejesza, w/w przyklad daje dowod, ze za te pieniadze jest to mozliwe i koniecznie trzeba studzic zapedy inwestorow i wykonawcow ku temu co do tej pory zaproponowano. Ten projekt nie spelnia oczekiwan, nawet najbardziej malo wymagajacegto obywatela. To nie kloda pod nogi, to ma byc tama przed brzydota.
cebek - 1 stycznia '12r. 20:04
Do Korupcjan.
Lepiej będzie "drodzy" synowie abyście dobrowolnie zostawili rynek w spokoju. W przeciwnym wypadku uczynicie to pod przymusem będąc pozbawionymi wolności.
zielony - 1 stycznia '12r. 20:52
Nowy Rynek podzieli los Parku Biblijnego .
yyy - 2 stycznia '12r. 00:25
Jeśli już władza tak się wkręciła w ten szemrany projekt i broni go rękami i nogami to niech chociaż zwrócą uwagę na kilka spraw;
-usunąć stacje paliw z nowego skweru, czemu musimy iść na kompromis i wąchać smrody z niej skoro mamy szansę całkowicie "przemeblować" centrum.
-usunąć przystanek pks (przenieść go na JW) a razem z nim szemraną młodzież, która zasypuje cały skwer popołudniami przy okazji zachowując się wulgarnie i hałaśliwie. Skoro ma to być miejsce dla każdego to nie może tam być bluzgów i tłumu młodzieży z poza miasta.
-a co do samych autobusów to również są hałaśliwe, duże i śmierdzące więc dziwne by było gdyby kursowały po centrum, które ma przyciągać ludzi w celu relaksu i odpoczynku.
-co do "aktywnej kałuży" czy jak to tam jest zwane to uważam że to nie najgorszy pomysł, bo gdybyśmy zrobili fontannę to kopiowalibyśmy Piaseczno. Z drugiej strony można pomyśleć nad gustownym połączeniem fontanny i tej tafli wody tak aby wilk był syty i owca cała.
-ławki z klinkieru to zły pomysł. Weźmy pod uwagę co się stanie po powiedzmy roku użytkowania placu... Klinkierowe siedziska będą zdewastowane, zapewne wymalowane spreyami, poobdrapywane, potłuczone przez wspomnianą wyżej młodzież. Naprawa będzie trudna i kosztowna. Pomysł który zaproponowano wyżej, czyli metalowe ławki z siedziskami jest lepszy, takie ławki można wymienić tanim kosztem.
-jako mieszkaniec centrum mam też obawy co do miejsc parkingowych, gdyż w ciągu dnia na prawdę nie ma gdzie zaparkować w centrum. Mam nadzieję, że liczba miejsc się zwiększy albo wprowadzone zostaną jakieś parkometry bo często zmuszony jestem parkować kilka ulic od domu. Oczywiście to moje zdanie i zdaję sobie sprawę, że wielu oburzy jednak ja nie zajmuje miejsc parkingowych przykładowo osobom z osiedla Skierniewicka i oni takiego problemu nie mają, a ja muszę krążyć licząc na zwolnienie miejsca kilkanaście minut...
zeki - 2 stycznia '12r. 08:38
@Gwiazda w północy

i to jest podstawowy problem... Władziuchna ma nas w poważaniu przez to, że ino w necie każdy się wypowiada. Tu trzeba właśnie pokazać, że widząc takie badziewie nawet tama wojskowa nie wytrzymuje i idzie do ratusza.
edek - 2 stycznia '12r. 08:56
@ yyy
to nie przystanek i inne przenieść !
przenieść ratusz do klitki ,bo ich tylu nie potrzeba !
marek_k - 2 stycznia '12r. 13:49
Gdzie nie zajrze na Waszym portalu na dowolny temat to trafiam na pelna indolencje wladz. Z zewnatrz wyglada, ze chca, staraja sie, ale jak za cos sie biora to nijak nie chce tak wyjsc by wszyscy byli zadowoleni. Nikt jeszcze nikogo nie obdarzyl laskawoscia wszystkich. To mit.
Trudno jest dzialac w takiej atmosferze bo kazdy widzi szkode we wlasnym ogrodku. Nikogo nie chce tutataj w tym momencie urazic, ale nasuwa sie ta okrutna prawda, jacy jestesmy takich mamy przedstawicieli. To sa Wasi wybrancy na miare Waszych aspiracji. Dobrze, ze zdarzylem rozpakowac walizki, bo juz po wszelkich zachetach mialem sie przeniesc do tego charyzmatycznego miasta, na szczescie jest jeszcze taki organ, jak oczy, ktory nie tylko slucha, ale widzi. Widze, ze wszedzie jest to samo i trudno z tej szarosci mozna uzyskac barwy teczy, ktore na kazdego bez wzgledu - na opcje - zawsze wywieraja w slaby sposob odruch, ze zycie moze byc piekne, nawet w tym jedynym na te chwile miejscu. Pod warunkiem, ze wszyscy widzimy to samo.
! - 2 stycznia '12r. 14:18
"Gdzie nie zajrze na Waszym portalu na dowolny temat to..........................."
a wiesz, że Przebudowany Plac Piłsudskiego na być przebudowywany ?
zeki - 2 stycznia '12r. 16:49
@edek
nie ma opcji żebyś zredukował liczbę urzędników. Gmina ma zadania narzucone przez ustawy. Do tego istnieje kodeks pracy i żądnej biurwy nie wywalisz żeby nie wiem jak niepotrzebna była.

Ale na kaczory w postaci jarka i donka większość głosuje nadal :/
patrycjamgd - 2 stycznia '12r. 17:12
Zróbcie cokolwiek w tej Górze kalwarii, bo narazie to jest jeden wielki syf, aż wstyd, powstają nowe domy wokół, nowe osiedla, a GK dalej jest obleśna. Główna ulica to normalnie obraz ubóstwa. Poza tym dziś byłam w banku i co zauważyłam ? Dwa nowe lumpeksy. W GK sa tylko lumpeksy, fryzjerzy i spożywcze. Nędza.
marek_k - 2 stycznia '12r. 18:21
@patrycjamgd
Lumpeksy sa bo rynek wymusza, nie rynek magistracki, tylko rynek ludzkiej bidy, ktory w filmie oferuje cala game swoich wspanialych pomyslow na zarobienie mamony. To dla tych tworzony jest system dobroci bez podatku. Po dwoch latach slad po lumpeksach zniknie, gdy skonczy sie karencja podatkowa. A nasz Burmistrz bedzie wygladal przez okno i bedzie patrzyl na pustynie betonowa, na ktorej nie uswiadczy zywej osoby i wtedy zrozumie czego dokonal. Chcial dobrze, moze mial checi, ale gdy z woli ludu oddaje wladze innym to mamona sypie sie po bruku. Ktorz by nie chcial jej podniesc, gdyby wylala sie pod nogami? Jestem pierwszy by ja podniesc i oddac we wlasciwe rece. Przeciez kazdy by tak zrobil, bo wszyscy jestesmy uczciwi. Tak nas nauczuno w szkole, kosciol swoje przylozyl i rodzina na boku nie stala goniac za kazdym grosiwem do wspolnego budzetu. Reszte przemilcze. To wszystko co sie robi to dla naszego dobra, tylko, ze z niego cala dobroc czerpia ci co ja wymyslaja.
Ys - 7 stycznia '12r. 13:17

@ marek k, Tama Wojskowa, Zorro, Zeki
dziękuję i życzę Dobrego Nowego Roku !

@ Rafał Sieraczyński – życzę Panu Wszystkiego Najlepszego w Nowym Roku, a zwłaszcza Większej Wyobraźni ! W Pana zawodzie to podstawa!
Gratuluję udanej restauracji dworca w Przemyślu. Będzie on znaczył dla Przemyśla więcej niż Grand Central dla Nowego Jorku.
Niestety nie mogę niczego dobrego powiedzieć o koncepcji przebudowy rynku w Górze Kalwarii. Jeśli ma to być nasza chluba - to sadzawka z ławami to za mało. Fontanna ?
(Wiceburmistrz (?) powiedział : „nie było, to i nie będzie !”, co trąci trochę Kononowiczem, bo przecież przed wojną nie było ani klinkieru , ani ław , ani sadzawki.).
Fontanna też nie wystarczy, choć to już coś, chyba że ..jakieś arcydzieło.... Więc co?

Można pomarzyć ? Dziś chyba można !
Przed chwilą i tylko na ten sylwestrowy wieczór powołałem do życia spółkę architektów w celu uzupełnienia koncepcji przebudowy rynku. Spółka nosi nazwę „Ys & Jack Daniels Ltd.”
Naszym zdaniem rynek musi się odwoływać do przeszłości i ją eksponować.
Cóż pozostało po Nowej Jerozolimie biskupa Stefana Wierzbowskiego ? Układ urbanizacyjny i kilka kościołów. Po licznych kiedyś zakonach – tylko marianie . Po reszcie z nich - niesławna pamięć w „Monachomachii” biskupa Ignacego Krasickiego i nazwy ulic. Po pijarach – tylko pani burmistrz.
Podupadłe miasto zaczęło się odradzać od początku XIX w za sprawą osiedlających się tu Żydów, którzy w okresie międzywojennym stanowili już 1/3 mieszkańców. Góra Kalwaria stała się ważnym centrum życia kulturalnego, duchowego i religijnego chasydów polskich.. Ściągały tutaj pielgrzymki nie tylko z Warszawy i okolic, ale i z innych krajów. Po tych czasach pozostał tyko cmentarz i ruiny...
Rynek powinien przywoływać i utrwalać pamięć o przeszłości. Dlatego też w miejscu sadzawki proponuję pomnik biskupa Stefana Wierzbowskiego – fundatora naszego miasta. Po drugiej stronie, po przekątnej, widzę pomnik Mordechaja Altera, ostatniego cadyka Góry Kalwarii. A pomiędzy nimi, na środku Fontanna !

( Już słyszę ten krzyk oburzenia : Żydzi ! Znowu Żydzi !
Oburzonym przypomnę, że podobne głosy : „Ci wstrętni Polacy, czego tu oni jaszcze chcą? Szkoda, że Stalin ich wszystkich nie wykończył!” pobrzmiewają czasami we Lwowie i Wilnie. Uszanujmy żydowską kartę w naszych dziejach, a dopiero wtedy będziemy mieli moralne prawo domagać się zachowania naszej, polskiej spuścizny na Wschodzie.}


Spokojnie, to tylko sylwestrowe propozycje spółki „Ys & Jack Daniels Ltd”
marek_k - 9 stycznia '12r. 12:30
Ja bym zaproponowal jeden pomnik poswiecony Julianowi Tuwimowi. On chyba wszystkich polaczylby od gory do dolow bo byl przesmiewca o mocnym i wyrazistym w wymowie poeta, wzbijajacym kurz historii z rytmem pisanych wierszy. Szczegolnie w tym wierszu (link) dostaje sie wszystkim, to bylby dowod, ze miejscowi maja do siebie odrobine samooceny widziana w krzywym zwierciadle. To jest sztuka! Ten wieszcz zasluguje na pamiec. Choc przyznam pomnik cadyka Altera to swiadectwo duzej odwagi, bo spoleczenstwo wciaz zywi wiele nienawisci tej pisanej i tej zamknietej w myslach. To bylby wspanialy gest pojednania. Jestem za.

http://www.poema(...)ali.html
marek_k - 10 stycznia '12r. 11:09
Nie obrazajcie sie. Jesli komus wiersz przyspozyl wielu niesmacznych skojarzen to czasami warto zajrzec do etymologi slow. "lodziermensch" - ktoz dzisiaj zna takie slowa? Chyba tylko nasz panujacy v-ce bo z historia czuje sie, jak ryba w wodzie. Gdyby ktos mial ochote rozwiklac to slowo zapraszam do tego linku:
http://boatl(...)sch.html
Tu mozna zobaczyc, ze czesto ci krwiopijcy to rowniez krzewiciele placowek na rzecz najubozszych. Ten link w lagodny sposob usprawiedliwa kazdego, ktoremu chcialo sie czegos dokonac przy wlasnym wzbogacaniu. Tak bylo i nic nikt nie zmieni tej prawidlowosci, bo historia dopiero jest ostateczna wyrocznia dokonan.
heniek rekawicznik - 11 stycznia '12r. 20:50
To przestan wreszcie spozywac a napewno wyjdzie ci to na zdrowie
!
v-2 - 12 stycznia '12r. 14:03
popatrzcie !
czyż to nie jest piękne !
http://kultu(...)id=1db9f
zeki - 9 lutego '12r. 02:42
Witajcież.

onedgaj zapowiedzieliśmy, że sprawy rewitalizacji nie zostawimy. Dziś chciałbym zaprezentować efekty naszych działań.

Przede wszystkim (część z mieszkańców już to wie) stworzyliśmy stronę www poświęconą projektowi :)
Niniejszym zapraszam wszystkich na
http://placczerwony.pl
Uznaliśmy, że łatwiej nam będzie cokolwiek zorganizować mając stronę niż korzystając tylko z uprzejmości gk.net Stronę wzbogaciliśmy m.in. o zdjęcia archiwalne i skondensowaną historię miasta. Udało się też przekonać google żeby polubiło tę stronę więc problemu ze znalezieniem nie będzie.
Przygotowaliśmy też fanpejdż na facebook'u - zapraszamy do polubienia i komentowania - http://www.facebook.com/PlacCzerwony

Tydzień temu skromna delegacja odwiedziła ratusz i spędziła tam 1,5h na rozmowie o projekcie. Relacja jest tu http://placc(...)istrzem/
Jeśli interesują Was zmiany planowane w mieście warto zerknąć.

Kolejna ważna sprawa to wsparcie mieszkańców. Nie mogę złego słowa powiedzieć po spotkaniu w ratuszu. Było naprawdę ok ale niestety kolejny raz usłyszeliśmy, że mieszkańcy niezbyt są zainteresowani zmianami.
Żeby ugrać cokolwiek potrzebujemy Waszego wsparcia! Dlatego jak już będziecie na stronie czy profilu zostawcie po sobie ślad - wystarczy skrobnięcie popieram w księdze gości (maila nie sprawdzamy - może być nieistniejący) pod jakimkolwiek nickiem. Polubienie profilu na FB też będzie dla nas ważnym wsparciem.

Zapraszamy!
fejsik - 12 lutego '12r. 17:37
widziałem na FB, że to nie koniec działań przy tej czerwonej rewolucji w centrum. Ktoś zorganizował jakąś akcję, kolejne spotkania u burmistrza, mają swoje postulaty i ciekawe fotki z dawnych lat GK! Zresztą, zobaczcie sami http://placczerwony.pl
sikawkowy - 2 marca '12r. 15:56
Co to za wladza, co nie chwali sie na oficjalnych stronach swoimi pomyslami? Wniosek jeden sie nasuwa, to nie jest wizytowka miasta, ani tych co ja probuja stworzyc i nigdy nia nie bedzie. To tak, jakby Stadion Narodowy powstawal pod stolem. To bylaby checa. Okazuje sie, ze jawnosc nie wszystkich dotyczy. W GK wszystko jest mozliwe, jedni placza inni robia swoje. Ladne, brzydkie, bez koncepcji, nia ma znaczenia byle pieniadz sie przelewal wraz z pradem leniwie plynacej Wisly u podnurzy tej najswietszej. Tylko wzdychac zostalo za lepszymi czasami. Lanie to jedno z lepszych czynnosci w ludzkiej ulomnosci, tylko nie ma gdzie te czynnosc wykonac za jednego zeta.
marek_k - 2 marca '12r. 17:27
@zeki
Bylem w niebycie, bo kiedys w koncu, urlop tez sie nalezy.
Widzialem CZERWONA strone. Gratuluje!
Zaluje, ale niewiele moge pomoc. Wlasciwie sie wyeksploatowalem. Architekci jakos przygasli, tez juz im sie nic nie chce, po upadku ich pomyslu KRZYZA, ktorego nikt nie zobaczylby przejezdrzajac przez "miasto". Macie wiecej problemow. Drzewa wycinaja, bunkry sprzedaja, wieze chca oswietlac, obwodnice chca wlaczyc w jedna nitke mostowa. Slowem prowizora od poczatku i na calego do konca. Dobrze, ze nikomu nie przyszlo do glowy Wisly bieg odwrocic. To tez by sie nie udalo.
Przykro patrzec, jak kiedys Wasz rynek kwitl i byl schladzany tryskajaca woda. Mial klimat, teraz wszystko zamieni sie w beton by bardziej jednostke wojskowa przypominal. Jak juz pisalem, ta aktualna wizja to wizja brzydoty. Nic nie zostalo naprawione. To tylko facelifting, jaki kiedys "Maluch" przechodzil. Widac, skazane to "miasto" jest na takie traktowanie. Nikt nikogo nie chce sluchac. Wszyscy sa madrzy. Same klopoty.
Bylem przejazdem i smutno sie robi, ze jednym sie dobrze wiedzie, a inni musza w tym trwac. Twoja strona troche daje nadzieje, ale nikt tam nie chce pisac. Czyzby i Ty mialbys cos za uszami? Trzymaj sie swoich zasad i nie pozwol na panoszenie sie niechlujstwa, jesli jeszcze masz sile. Wewnetrznie tak, tylko brak wsparcia, stad moje slowa, moze w jakiejs czesci dajace otuche.
zeki - 3 marca '12r. 15:29
@marek_k

byłeś i też nic nie napisałeś :) I tak jest ze wszystkimi... Jak rozmawiasz to jasssne napiszemy, popieramy a jak co do czego to dooooopa blada :/

Zresztą - projekt jest klepnięty ostatecznie. Z postulatów pozostał praktycznie jeden - FONTANNA. Reszta chorych pomysłów poległa a RYSY się obraziły na nas :)
Rozważamy jeszcze zbiórkę podpisów pod petycją żeby fontanna była jednak normalna ale:
1 czy to cokolwiek może zmienić skoro już decyzja zapadła
2 kto to zrobi? - jak ma być tak jak z http://placczerwony.pl to ja wymiękam.
3 czy opyla nam się droczyć z władzami - chodzi nam po łbach pewien projekt i gmina będzie musiała go wesprzeć. Więc może drążyć skałę kroplami zamiast dynamit podkładać?
4 czy w ogóle kiedykolwiek szmal na to się znajdzie?

Niemniej jednak dzięks za wsparcie :]
marek_k - 5 marca '12r. 14:42
Niech choc cos zostanie w projekcie, pod czym kazdy moglby sie podpisac. Walka o wlasciwa fontanne jest warta. Ta zaprojektowana kaluza powinna sluzyc OSP, powinna byc w innym miejscu, blisko miejsca poboru wody niezbednej do tego by nowoczesne wozy strazackie byly pelne gotowosci wyjazdu do pozaru. Choc mniemam, ze tej dzisiejszej dziury - mam na mysli GK - tez nikomu sie nie chce gasic. Gdyby byla dobrze ubezpieczona, to rynek pozbylby sie klopotow ze starocia zalegajaca plac i wtedy nowy projekt nabralby rumiencow, gdyz wzdluz ulic powstalyby szklane domy, w scianach ktorych odbijalyby sie obrazy z wizerunkami Firmy Rysy i jej wlascicieli, nie mowiac, ze miejsce na ich scianach znalazloby sie rowniez dla aktualnych Wlodarzy wychylajacych sie z okna ratusza.
Moze wtedy jakis turysta czyt. przyjezdny moglby sie zainteresowac duchami przeszlosci z poczatku XXI wieku?
Skoro beton ma zalac to miejsce, to kazda inicjatywa dla rozbicia tego wizerunku bedzie dobrze widziana.
Chyba, ze glowy decydentow sa tak zatwardziale, ze juz nikt nie ma mocy je rozmiekczyc, wtedy klapki na oczy i przyjdzie siedziec cicho w domu, a reszta niech sie bawi wlasnymi pomyslami.
Jeden bal wszyscy widzieli. Drugi miasto tez przezyje, a co potem zobaczymy. Byle o trzecim nikt sie nie rozpisywal. To juz byloby przegiecie.

@zeki
masz sile sprobuj zebrac te podpisy, bo kto jak nie TY? Przynajmiej zostanie slad, ze ktos powiedzial NIE brzydocie. Tego nikt nie ma watpliwosci, ze wiekszego pasztetu nie mozna bylo wymyslec. Teraz wladzy wstyd sie wycofac z wlasnego pomyslu, trzeba im podac reke tymi podpisami, moze tym gestem uratuja swoj wizerunek. Nie wiele potrzeba, wystarczy przyjac dobro wyzszej racji spolecznej. Wilk i owca beda syte, pewnie o to chodzi, bo nie wierze, ze Ratusz nie widzi bledu pierworodnego.
marek_k - 5 marca '12r. 16:41
@zeki
wyobraz sobie scene, ze jestes w CENTRUM GK w jakiejs nieokreslonej przyszlosci i chodzisz po tym placu i co myslisz?
Masz przy sobie wnuki i mowisz im: tu dziadek cos probowal naprawic, ale byli tacy co im "wisialo". Doslownie.
Teraz wyobraz sobie sytuacje, gdy nasi wymyslacze przychodza z wnukami i mowia. Co oni beda mogli powiedziec swoim wnukom? Jestem przekonany, ze beda sie chwalic, ze to ich robota, ze ten sciek to ktos zrobil po nich, oni chcieli zrobic inaczej, tylko nikt im na to nie pozwolil. Sciema ma to do siebie, ze zyje swoim zyciem. Skoro do tej pory niczego nie wyjasniono z czarnej listy to i ten rynek/plac bedzie dalszym ciagiem tej historii.
Ciekaw jestem, czy wszyscy mieszkancy podpisza sie pod tym aktualnym bzdetem wymyslonym na kolanie? Tak latwo pieniadze wyrzucic w bloto, tym razem te pieniadze musza trafic w inne miejsce skoro z taka sila wladza napiera na ten projekt. Nie Wy pierwsi, nie ostatni. Ja wiem jedno, oliwa zawsze na wierzch wyplywa. Znam to od dziecinstwa i nigdy ta formula mnie nie zawiodla.
wacek - 5 marca '12r. 22:09
zdjecia fajne
zeki - 6 marca '12r. 07:44
@marek_k
no pomyślimy zobaczymy... A może i spytamy kogo trzeba :)
marek_k - 7 marca '12r. 07:55
Moze ten link zainspiruje naszych Architektow?
Liczy sie prostota, z niej mozna czerpac calymi garsciami:

http://www.kciuk(...)s-a27717
marek_k - 15 marca '12r. 09:04
Ten beton ma wielkie koneksje, dotarl zapewne droga wodna z GK do wybrzeza Warszawy. Lawki prosto z naszych pomyslow ekipy projektujacej Plac Czerwony. Ciekawe, kto pierwszy je wprowadzi w zycie? Mamy wyscig do betoniarni. Tu sciek planuja, tam tez ma wziecie. Starczy na to cementu?

http://www.tvnwa(...)679.html
XXy - 16 marca '12r. 22:44
Czemu czerwony? Żeby .. wstydu nie było widać?
zeki - 17 marca '12r. 03:29
@XXy

hehehehe no i to mnie przekonało :)

@marek_k

fajna ta fontanna. u nas będzie dynamiczna kałuża :/

Dodaj swój komentarz


Publikowane komentarze sa prywatnymi opiniami użytkowników portalu, redakcja nie ponosi odpowiedzialności za ich treść. Każdego użytkownika obowiązują zasady forum.



Ostatnio na forum

» Ladies Racing Cup - Kart Arena w Szymanowie

38 zdjęcie - fajne ujęcie :)
~Lilu

» Zabłyśnij pomysłem i jedź do Włoch

droga redakcjo proszę o zweryfikowanie wpisu odnośnie...
~artur

» Wynik jak z koszmaru – 16:0

Czy chodzi o sklep "U Jacka"?
~XXy

» Zabłyśnij pomysłem i jedź do Włoch

PILNE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Sytuacja jest tragiczna....
~z innego forum (interia)

» Święto Góry Kalwarii '2012

"święto w Pęcławiu"- tam dziś i jutro .. dreny...
~XXy

» Święto Góry Kalwarii '2012

za tak kiepskie foty, tego co je robił bym oddał za darmo...
~mirek

» Święto Góry Kalwarii '2012

Jestem bardzo zdziwiona dlaczego nie ma zdjęć zespołu...
~ zdziwiona :O

» Święto Góry Kalwarii '2012

sorki fotka nr 8 a nie nr 2 to przez te cyngle zmyłka...
~agent

» Święto Góry Kalwarii '2012

*B-52 i Pini Zahavi Przecież to też tylko pionek... On...
~........

» Krwi nigdy dość

TO JUŻ JUTRO!!!! Zapraszamy
~........

Gorakalwaria.net - nowa wizja informacji to najszybsze źródło wiadomości z Góry Kalwarii i okolic. Gościmy codziennie na monitorach wszystkich mieszkańców naszej gminy.